Космическость (или космичность?) державы определяется не только реальным запуском кораблей, которые бороздят просторы Вселенной, но также другими факторами.
Все эти люди, внесшие неоценимый вклад в освоение околоземного протсранства (скажем так!), действительно были рождены на территории Украины, даже если она была в то время частью Российской империи или СССР. Я бы прибавила к этому списку и своего отца - самого космического писателя украинской литературы ХХ века. Ты ведь не будешь отрицать, что он украинец? :) Но вместе с тем его книги космичны в самом широком понимании этого слова.
я очень редко кидаю в жж однозначные, линейные сюжеты, которые можно прочитать только в одном смысле. поэтому если вы увидели тут только наезд, то вы не правы.
украина -- держава космичная. и была такой ещё до сковороды, скажем. то, что не было её государственности, это другой вопрос. вот сейчас мы эту государственность имеем, а она, эта государственность, проявляется как насмешка над реальной космичностью украины. насмешка именно вот в таких претензиях: мол, украинцы 140000 лет назад тут жили, придумали все религии, колесо, лошадь и космос. от такой профанации истинной космичности можно запросто это устремление в иные пространства и потерять. потому что профанации море, а такие, как ваш отец, дай Бог, чтобы раз в столетие рождались.
вот примерно такие мысли должен вызывать мой постинг.
А ничего, что этим вроде как не правительство занимаются, а, скажем так, отдельные энтузиасты? Воспринимаемые, опять же скажем так, без особого прислушивания, а, скорее, с юмором? И что подобные энтузиасты имеют место быть в самых различные странах? И что в одной из, в третий раз скажем так, стран таких энтузиастов рекламируют не в ЖЖ, а в официальном органе... чего бы вы думали? министерства обороны.
А потом, меня интересует значение события в рамках контекста. Семантика всякая, как Эко писал. Вот это событие -- насчёт марок -- воспринимается вполне однозначно. При Кучме, замечу, когда марки выпускались, этого значения, считай, и не было. А это что-то да значит, нес па?
Украина не правоприемница СССР - только Россия, котороя единственная из всех бывших союзных республик заявила об этом после распада союзного государства. Остальные же республики трусливо промолчали, рассудив, что пусть уж одна Россия отдувается за внешние долги и огребает по полной за прошлые огрехи Союза. Так что пусть теперь Украина не обижается, что люди смеются, глядя на почтовые марки её страны, и справедливо крутят палец у виска. Предали Королёва, Кондратюка (Шаргея), Янгеля, Кибальчича - так и нечего засовывать их на марки "Україна – космічна держава". Просто выпустили бы серию "Освоение космоса", без всякой насильно притянутой "украинизации" и с уважением к прошлому страны, в которой когда-то жили - было бы замечательно. Но Украина решила в очередной раз показать миру, что она прородительница слонов.
Немного сгустил краски, но, по существу всё верно. Это был комплекс документов и действий, в результате которого Россию признали как правоприемницу СССР в вопросах контроля за ядерным оружием, во внешнеполитической деятельности (обязательства по различным договорам и соглашениям СССР), выполнении международных обязательств по выплате внешнего долга, собственности на имущество СССР за рубежом и пр., и пр. Например, можно почитать ноту МИД Российской Федерации от 13.01.1992 "О выполнении Российской Федерацией обязательств по заключенным СССР международным договорам". История вопроса о правопреемстве, в частности, дана в комментариях к Конституции РФ - http://constitution.garant.ru/DOC_3440062.htm
Ну, и каким боком все это "молчаливое признание" мешает признать Украину космической державой? Тоже "немного сгустили краски"? Или лишь бы поплеваться, независимо от повода? Что, пяти запусков в год мало для космической державы? Что, ракета украинского (не советского, именно украинского производства) - это так, мелочь? Вы в курсе, что Королев писал в анкете "украинец", а не "сссровец" какой-нибудь? А гордимся космическими достижениями мы не меньше вашего, не беспокойтесь.
1) Никто не оспаривает того факта, что Украина - космическая держава. Ткни пальцем, где у меня это отрицается? 2) "Краски сгустил" только по поводу правопреемницы СССР - и то совсем немного; 3) "Независимо от повада" я никогда не "плююсь" и не "плююсь" вообще. Свои же предположения обо мне оставь при себе; 4) См. п.1 по поводу пяти запусков; 5) Ракеты украинского производства никто мелочью не считает. По-большому счёту, Украина входит в двадцатку-тридцатку стран "космического клуба". Но это далеко не уровень США, Китая и России; 6) По поводу национальностей: ты, вообще, где-нибудь во времена СССР видел, чтобы люди в графе "национальность" писали "сссровец"? Нет? Тогда к чему эта истерика? Назвала бы Украина серию этих почтовых марок "Знаменитые украинцы" - слова бы никто не сказал. Но разве эти знаменитые украинцы (не граждане государства Украина, а украинцы по национальности) проектировали и запускали пять украинских ракет в год? Не они? Тогда пусть Украина получает очередной орден "Родина слонов" за враньё и махровую демагогию; 7) То, что гордитесь своими достижениями - это ваше право. Только не нужно перевирать историю и за уши притягивать Королёва и других советских учёных и конструкиоров в "Украину - космическую державу". 8) Вернусь к Украине, Филателии и Родине Слонов. Не так давно французская филателистическая фирма Lollini продавала весьма примечательный "космический" конверт. Вот его изображение: http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/16/85/image_17.jpg Конверт посвящён Кондратюку (Шаргею). Оставлю в стороне, что он автор первого в мире проекта полёта вокруг Луны - враньё, тянущееся со времён ошибки в американском журнале, и обращу внимание на следующие: на конверте автографы 4 космонавтов украинцев: Гречко, Горбатко, Романенко, Филипченко. Что автографы фальшивые - само собой, да и конверт этот никогда не был отправлен по почте в Китай или куда либо ещё. Эта фальшивка того же поля ягода, что рассматриваемые нами марки "Украина - космическая держава": Горбатко, Гречко, Филипченко и Романенко (как и Королёв, Янгель Кондратюе (КШаргей), Кибальчич) не имеют ничего общего с украинской космической программой: это советские космонавты, летавшие задолго до развала Союза. В изготовлении этой фальшивки применена такая же подмена, как и на марках: украинцы волшебным образом превратились в украинских космонавтов (в сопроводиловке к конверту так и сказано: "Les cosmonautes ukrainiens" - "украинские космонавты"). Так что серии марок "Украина - космическая держава" 2002 и 2003 годов вызывают у знающих людей самое малое так это недоумение.
А не кажется ли вам, уважаемый товарищ Зубакин, что пафосное обвинения в предательстве - это тоже называется "несколько сгустил краски", и даже не совсем "немного". И даже совсем не немного. На марках таки не написано "Великий украинец", а написано "Україна", имя, и кратко - чем это имя знаменито. Пытаться из этого извлечь перевирание истории - это тоже "сгустил краски", и тоже не немного. И попытки присобачить к этой серии неизвестно чей конверт с фальшивыми автографами - тоже малость того... сгущение красок. Или, напишем прямо - обляпывание большой малярной кистью, причем обмакнутой совсем не в краску.
Ну а раз уж помянули Родину Слонов, позволю себе напомнить, что выражение это родилось отнюдь не в связи с Украиной. И вот вам еще текстик для "сгущения красок" http://1-9-1939.livejournal.com/46493.html
Надеюсь увидеть гневный и пафосный пост о перевирании истории. :)
1) Не кажется, но за "уважаемого" - спасибо ;-) 2) Повторюсь: эта серия почтовых марок официально "таки" называется "Україна – космічна держава". Информация с официального украинского сайта Марка України: http://www.stamp.kiev.ua/ukr/stamp/?rubrID=5 http://www.stamp.kiev.ua/ukr/stamp/?p=2&fi=1&rubrID=5 Это только одна серия, была аналогичная и в 2003 году. Серии называются "Україна – космічна держава". Это же отражено на штемпеле первого дня: http://www.stamp.kiev.ua/images/Pre/fdc190.jpg Описание: http://www.stamp.kiev.ua/ukr/cancellation/?p=9&fi=1&rubrID=35 Другой штемпель: http://www.stamp.kiev.ua/images/Pre/fdc172.jpg Описание: http://www.stamp.kiev.ua/ukr/cancellation/?p=10&fi=1&rubrID=35 Конверты первого дня: http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=19245#TOP_PAGE_TIMBRE http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=22160#TOP_PAGE_TIMBRE Нетрудно заметить, что на конвертах так же надпись "Україна – космічна держава". Нес па? ;-) Что же касается Королёва и других в _этой_ серии марок "Україна – космічна держава" - об этом я уже писал. Так что не нужно навешивать на меня дохлых собак "перевирания истории" - это совсем даже не ко мне. Как Украина свои марки назвала, так они и поплыли. Надеюсь, не нужно пояснять, что "марки" (как и "Украина" в цитате про Слонов) - это перефразированное отфутболивание к первоисточнику цитаты и всему, с этим связанным? ;-) Поэтому про краску, обмакнутую непонятно во что, оставлю на твоей совести. 3) Про "неизвестный конверт" - я лишь показал на примере украинского филателистического материала (первоночално ведь о филателии шла речь, не правда ли?) технологию повышения градуса значимости на пустом месте. В данном случае - на подмене советской истории псевдоисторией Украины. Или Королёв, Янгель и др. и вправду запускали космические корабли Украины?.. ;-) Что же касается аналогий, то: "Аналогия еще более скользкая вещь, чем логика" (Хайнлайн Р. Двойная звезда). Так что про "присобачит" - мимо кассы. Это не ко мне. ;-) 4) Ссылку посмотрел. И что дальше? 5) Что же касается желания увидеть "гневный и пафосный пост о перевирании истории" - "таки" ты сознательно провоцируешь или хочешь разобраться в ситуации? Если первое, то метать перед я не буду. Если второе, то я уж привёл фактов и аргументированных доводов более чем достаточно.
P.S. Во избежание возможных недоразумений - про метать перед - это часть цитаты.
да я, собсно и не надеялся (на гневный и пафосный пост о перевирании истории, в смысле). Борцы против перевирания как-то очень избирательно борются, и пост выше - это всего лишь один из характерных примеров. Хотя настолько притянутые за уши редко встречаются, да...
Значит, фактов и аргументированных доводов у тебя нет, лишь желание вылить на собеседника ушат демагогических помоёв. Не вижу смысла продолжать - удачи.
у хозяина есть определённый и обоснованный взгляд на всё упоминаемое. но, как я уже говорил, дневник я веду не для устраивания в нём споров и дискуссий такого рода.
Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. Ладно, уговорил: теперь я не буду смеяться, когда мне скажут, что Королёв запускал космические корабли Украины. Я буду грусно улыбаться и мысленно считать но 1000. Из сострадания к сказавшему это. С праздиком. Хотя что-то с поздравлениями никак не угадываю: по локальному сейчас уже 5-е, а на французском форуме, куда я бросил поздравление, было 3-е. Удачи: http://caricatura.ru/parad/korsun/pic/10402.jpg
По п.6 поправочка: не "Знаменитые украинца", а "Знаменитые украинцы по национальности". Потому что просто "украинец" можно понять как "житель Украины".
Выпускали-то при Кучме, а именно он в своем великом труде произвел в почетные украинцы Булгакова с Королевым. Заодно упомянул и Бурденко, которого прадед моей жены учил в Томске. "Приватизация" исторических эпизодов и "утилизация" исторических лиц для текущих нужд "юной украинской государственности" на официальном уровне всерьез именно при нем и началась. При этом в большинстве случае "государственность" утверждается на материале, который ей по существу предельно антагонистичен.
Впрочем, и из оставшихся трех этническим украинцем (наполовину) является только Шаргей.
Например, Кибальчич собственной рукой составил следующую биографическую запись:
Зовут меня - Николай Иванович Кибальчич. От роду имею - 27 лет, вероисповедания - православного. Происхождение и народность - сын священника, русский. Звание - был студентом Института инженеров путей сообщения.
Т.е., мертвое тело прямо-таки активно сопротивляется зачислению в провозвестники украинской державности, но и это не мешает использовать его для пропаганды.
Интересно, что создатели серии обошли своим вниманием Глушко и Чертока.
Что касается Набокова, то он себя называл "русским писателем" сам, "россияне" и их мнение здесь ни при чем. В таком качестве он позиционируется и в интернациональной Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Nabokov Можно справиться и о том, что там написано по поводу персонажей на марках.
Вообще говоря, всех давно утомили новоукраинские этнопсихозы, когда всё родившееся на территориях, принадлежащих к современной украине, ненавязчиво объявляется этнически-украинским по происхождению (но тут же выращиваются банды фриков, готовых по любому поводу орать своим согражданам "чемодан-вокзал-россия")
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yati
no subject
Date: 2008-09-25 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-25 06:31 am (UTC)http://philatelia.ru/pict/cat2/stamp/5715s.jpg
http://philatelia.ru/pict/cat2/stamp/5510s.jpg
no subject
Date: 2008-09-25 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-25 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-25 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-25 11:32 am (UTC):-)))
Информация с официального сайта Марка Украiни:
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/stamp/?rubrID=5
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/stamp/?p=2&fi=1&rubrID=5
Это только одна серия, была аналогичная и в 2003 году.
Серии называются "Україна – космічна держава". Это же отражено на штемпеле первого дня:
http://www.stamp.kiev.ua/images/Pre/fdc190.jpg
Описание:
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/cancellation/?p=9&fi=1&rubrID=35
Другой штемпель:
http://www.stamp.kiev.ua/images/Pre/fdc172.jpg
Описание:
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/cancellation/?p=10&fi=1&rubrID=35
Конверты первого дня:
http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=19245#TOP_PAGE_TIMBRE
http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=22160#TOP_PAGE_TIMBRE
no subject
Date: 2008-09-25 02:38 pm (UTC)Все эти люди, внесшие неоценимый вклад в освоение околоземного протсранства (скажем так!), действительно были рождены на территории Украины, даже если она была в то время частью Российской империи или СССР. Я бы прибавила к этому списку и своего отца - самого космического писателя украинской литературы ХХ века. Ты ведь не будешь отрицать, что он украинец? :) Но вместе с тем его книги космичны в самом широком понимании этого слова.
no subject
Date: 2008-09-27 04:19 pm (UTC)украина -- держава космичная. и была такой ещё до сковороды, скажем. то, что не было её государственности, это другой вопрос. вот сейчас мы эту государственность имеем, а она, эта государственность, проявляется как насмешка над реальной космичностью украины. насмешка именно вот в таких претензиях: мол, украинцы 140000 лет назад тут жили, придумали все религии, колесо, лошадь и космос. от такой профанации истинной космичности можно запросто это устремление в иные пространства и потерять. потому что профанации море, а такие, как ваш отец, дай Бог, чтобы раз в столетие рождались.
вот примерно такие мысли должен вызывать мой постинг.
no subject
Date: 2008-09-29 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-29 04:44 pm (UTC)А потом, меня интересует значение события в рамках контекста. Семантика всякая, как Эко писал. Вот это событие -- насчёт марок -- воспринимается вполне однозначно. При Кучме, замечу, когда марки выпускались, этого значения, считай, и не было. А это что-то да значит, нес па?
no subject
Date: 2008-09-25 06:18 pm (UTC)Все эти люди работали во времена СССР (общее наше наследство) имеют укр. происхождение. Так что в данном случае никакой крамолы
no subject
Date: 2008-09-26 03:21 am (UTC)Предали Королёва, Кондратюка (Шаргея), Янгеля, Кибальчича - так и нечего засовывать их на марки "Україна – космічна держава". Просто выпустили бы серию "Освоение космоса", без всякой насильно притянутой "украинизации" и с уважением к прошлому страны, в которой когда-то жили - было бы замечательно. Но Украина решила в очередной раз показать миру, что она прородительница слонов.
no subject
Date: 2008-09-26 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-26 09:06 am (UTC)История вопроса о правопреемстве, в частности, дана в комментариях к Конституции РФ - http://constitution.garant.ru/DOC_3440062.htm
no subject
Date: 2008-09-26 11:57 am (UTC)Что, пяти запусков в год мало для космической державы? Что, ракета украинского (не советского, именно украинского производства) - это так, мелочь? Вы в курсе, что Королев писал в анкете "украинец", а не "сссровец" какой-нибудь?
А гордимся космическими достижениями мы не меньше вашего, не беспокойтесь.
no subject
Date: 2008-09-26 12:49 pm (UTC)2) "Краски сгустил" только по поводу правопреемницы СССР - и то совсем немного;
3) "Независимо от повада" я никогда не "плююсь" и не "плююсь" вообще. Свои же предположения обо мне оставь при себе;
4) См. п.1 по поводу пяти запусков;
5) Ракеты украинского производства никто мелочью не считает. По-большому счёту, Украина входит в двадцатку-тридцатку стран "космического клуба". Но это далеко не уровень США, Китая и России;
6) По поводу национальностей: ты, вообще, где-нибудь во времена СССР видел, чтобы люди в графе "национальность" писали "сссровец"? Нет? Тогда к чему эта истерика? Назвала бы Украина серию этих почтовых марок "Знаменитые украинцы" - слова бы никто не сказал. Но разве эти знаменитые украинцы (не граждане государства Украина, а украинцы по национальности) проектировали и запускали пять украинских ракет в год? Не они? Тогда пусть Украина получает очередной орден "Родина слонов" за враньё и махровую демагогию;
7) То, что гордитесь своими достижениями - это ваше право. Только не нужно перевирать историю и за уши притягивать Королёва и других советских учёных и конструкиоров в "Украину - космическую державу".
8) Вернусь к Украине, Филателии и Родине Слонов. Не так давно французская филателистическая фирма Lollini продавала весьма примечательный "космический" конверт. Вот его изображение:
http://i41.servimg.com/u/f41/09/01/16/85/image_17.jpg
Конверт посвящён Кондратюку (Шаргею). Оставлю в стороне, что он автор первого в мире проекта полёта вокруг Луны - враньё, тянущееся со времён ошибки в американском журнале, и обращу внимание на следующие: на конверте автографы 4 космонавтов украинцев: Гречко, Горбатко, Романенко, Филипченко. Что автографы фальшивые - само собой, да и конверт этот никогда не был отправлен по почте в Китай или куда либо ещё. Эта фальшивка того же поля ягода, что рассматриваемые нами марки "Украина - космическая держава": Горбатко, Гречко, Филипченко и Романенко (как и Королёв, Янгель Кондратюе (КШаргей), Кибальчич) не имеют ничего общего с украинской космической программой: это советские космонавты, летавшие задолго до развала Союза. В изготовлении этой фальшивки применена такая же подмена, как и на марках: украинцы волшебным образом превратились в украинских космонавтов (в сопроводиловке к конверту так и сказано: "Les cosmonautes ukrainiens" - "украинские космонавты").
Так что серии марок "Украина - космическая держава" 2002 и 2003 годов вызывают у знающих людей самое малое так это недоумение.
no subject
Date: 2008-09-26 02:50 pm (UTC)На марках таки не написано "Великий украинец", а написано "Україна", имя, и кратко - чем это имя знаменито. Пытаться из этого извлечь перевирание истории - это тоже "сгустил краски", и тоже не немного. И попытки присобачить к этой серии неизвестно чей конверт с фальшивыми автографами - тоже малость того... сгущение красок. Или, напишем прямо - обляпывание большой малярной кистью, причем обмакнутой совсем не в краску.
Ну а раз уж помянули Родину Слонов, позволю себе напомнить, что выражение это родилось отнюдь не в связи с Украиной. И вот вам еще текстик для "сгущения красок"
http://1-9-1939.livejournal.com/46493.html
Надеюсь увидеть гневный и пафосный пост о перевирании истории. :)
no subject
Date: 2008-09-26 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-26 03:42 pm (UTC);-)
2) Повторюсь: эта серия почтовых марок официально "таки" называется "Україна – космічна держава".
Информация с официального украинского сайта Марка України:
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/stamp/?rubrID=5
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/stamp/?p=2&fi=1&rubrID=5
Это только одна серия, была аналогичная и в 2003 году.
Серии называются "Україна – космічна держава". Это же отражено на штемпеле первого дня:
http://www.stamp.kiev.ua/images/Pre/fdc190.jpg
Описание:
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/cancellation/?p=9&fi=1&rubrID=35
Другой штемпель:
http://www.stamp.kiev.ua/images/Pre/fdc172.jpg
Описание:
http://www.stamp.kiev.ua/ukr/cancellation/?p=10&fi=1&rubrID=35
Конверты первого дня:
http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=19245#TOP_PAGE_TIMBRE
http://www.espacelollini.com/cataweb/indexUS.php?etape=timbre&id_timbre=22160#TOP_PAGE_TIMBRE
Нетрудно заметить, что на конвертах так же надпись "Україна – космічна держава".
Нес па?
;-)
Что же касается Королёва и других в _этой_ серии марок "Україна – космічна держава" - об этом я уже писал. Так что не нужно навешивать на меня дохлых собак "перевирания истории" - это совсем даже не ко мне. Как Украина свои марки назвала, так они и поплыли. Надеюсь, не нужно пояснять, что "марки" (как и "Украина" в цитате про Слонов) - это перефразированное отфутболивание к первоисточнику цитаты и всему, с этим связанным?
;-)
Поэтому про краску, обмакнутую непонятно во что, оставлю на твоей совести.
3) Про "неизвестный конверт" - я лишь показал на примере украинского филателистического материала (первоночално ведь о филателии шла речь, не правда ли?) технологию повышения градуса значимости на пустом месте. В данном случае - на подмене советской истории псевдоисторией Украины. Или Королёв, Янгель и др. и вправду запускали космические корабли Украины?..
;-)
Что же касается аналогий, то:
"Аналогия еще более скользкая вещь, чем логика" (Хайнлайн Р. Двойная звезда).
Так что про "присобачит" - мимо кассы. Это не ко мне.
;-)
4) Ссылку посмотрел. И что дальше?
5) Что же касается желания увидеть "гневный и пафосный пост о перевирании истории" - "таки" ты сознательно провоцируешь или хочешь разобраться в ситуации? Если первое, то метать перед я не буду. Если второе, то я уж привёл фактов и аргументированных доводов более чем достаточно.
P.S. Во избежание возможных недоразумений - про метать перед - это часть цитаты.
no subject
Date: 2008-09-29 08:35 am (UTC)Хотя настолько притянутые за уши редко встречаются, да...
no subject
Date: 2008-09-29 08:59 am (UTC)Не вижу смысла продолжать - удачи.
no subject
Date: 2008-10-04 06:50 pm (UTC)http://radutny.livejournal.com/88928.html#cutid1
Полагаю, они на вас тоже не подействуют, но мало ли. Вдруг я буду приятно удивлен.
Кстати, и хозяина этого ЖЖ тоже касается.
no subject
Date: 2008-10-04 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-04 07:10 pm (UTC)Ладно, уговорил: теперь я не буду смеяться, когда мне скажут, что Королёв запускал космические корабли Украины. Я буду грусно улыбаться и мысленно считать но 1000. Из сострадания к сказавшему это.
С праздиком. Хотя что-то с поздравлениями никак не угадываю: по локальному сейчас уже 5-е, а на французском форуме, куда я бросил поздравление, было 3-е.
Удачи:
http://caricatura.ru/parad/korsun/pic/10402.jpg
no subject
Date: 2008-09-26 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-30 06:45 pm (UTC)(*) Не путайте кучку громко лающих запроданцив, либерастов и западынцев с Украиной
(*) И не ваш ли Ельцин провозгласил независисмость России от СССР?
no subject
Date: 2008-10-01 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-29 04:47 pm (UTC)Крамолы, замечу, во времена, когда выпустились марки, никто особо и не усматривал. А вот сейчас значение этого стало другое. С чего бы это? ;)
no subject
Date: 2008-10-02 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-02 09:44 pm (UTC)Впрочем, и из оставшихся трех этническим украинцем (наполовину) является только Шаргей.
Например, Кибальчич собственной рукой составил следующую биографическую запись:
Зовут меня - Николай Иванович Кибальчич.
От роду имею - 27 лет, вероисповедания - православного.
Происхождение и народность - сын священника, русский.
Звание - был студентом Института инженеров путей сообщения.
Т.е., мертвое тело прямо-таки активно сопротивляется зачислению в провозвестники украинской державности, но и это не мешает использовать его для пропаганды.
Интересно, что создатели серии обошли своим вниманием Глушко и Чертока.
Что касается Набокова, то он себя называл "русским писателем" сам, "россияне" и их мнение здесь ни при чем. В таком качестве он позиционируется и в интернациональной Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Nabokov
Можно справиться и о том, что там написано по поводу персонажей на марках.
Вообще говоря, всех давно утомили новоукраинские этнопсихозы, когда всё родившееся на территориях, принадлежащих к современной украине, ненавязчиво объявляется этнически-украинским по происхождению (но тут же выращиваются банды фриков, готовых по любому поводу орать своим согражданам "чемодан-вокзал-россия")