Кутаиси. Ещё штришок
Dec. 20th, 2009 12:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
snowman_fedyaНа этот раз сон мифологического сознания от ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ekser. Курсив и наводка на пост взяты у varjag_2007:
"ОТКУДА на территории, отгороженной от жителей города, взялись женщина и ребенок? Почему эти две дуры, прости Господи их и меня, прятались за гаражом? Кутаисцам зрелищ не хватает, идиоты. Российские журналисты табунами в Кутаиси все фотографировали и фиксировали. Может, что и знали наперед".
Интересно, что такое же сознание продемонстрировали и многие соотечественники по поводу крушения позде и пожара в Перми. "Не фиг было этим идиотам ехать в поезде/идти в клуб".
Советую распознавать паразитов сознания, пока они маленькие, и прибивать на месте.
ekser. Курсив и наводка на пост взяты у varjag_2007:"ОТКУДА на территории, отгороженной от жителей города, взялись женщина и ребенок? Почему эти две дуры, прости Господи их и меня, прятались за гаражом? Кутаисцам зрелищ не хватает, идиоты. Российские журналисты табунами в Кутаиси все фотографировали и фиксировали. Может, что и знали наперед".
Интересно, что такое же сознание продемонстрировали и многие соотечественники по поводу крушения позде и пожара в Перми. "Не фиг было этим идиотам ехать в поезде/идти в клуб".
Советую распознавать паразитов сознания, пока они маленькие, и прибивать на месте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-12-20 01:18 pm (UTC)Просто кое-кому очень нужны злобные русские и грузины - усе в белом. Настолько нужны, что смотрят в упор - и нифига не видят, глаза застит.
no subject
Date: 2009-12-20 01:27 pm (UTC)Поэтому я бы предпочел ссылку на официальный источник информации, а не на агентство ОБС. Тем более, что "где-то между гаражами" и "за гаражами" это не "дословно то же самое".
(усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 01:31 pm (UTC)Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 01:37 pm (UTC)Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 01:53 pm (UTC)Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 01:59 pm (UTC)Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 02:10 pm (UTC)А что до перевода до персону - то, увы, здесь мы имеем дело с классическим примером, когда именно персона "собеседника" определяет полную невозможность ведения с ним хоть сколь-нибудь конструктивного диалога. Так, например, с патологическим вруном бесполезно говорить о правде. С клиническим подлецом - о совести.
А уж когда эти случаи сводятся воедино...
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 02:15 pm (UTC)Версия Бая:
"По НТВ показали грузина, свидетеля трагедии. Место он показывал, лужа крови там была. И место это между каких-то гаражей. По свидетельствам кутаисцев вогруг убитого памятника огромный пустырь."
Что пишет Олежек:
"Мать с дочкой погибли за ограждением, более того, они даже не были в "прямой видимости" памятника и были стукнуты куском бетона, пролетевшим за сотню метров за ограждение, упавшим практически сверху (мать с девочкой стояли за гаражем)."
Пожалуйста, покажите где в тексте Зурза говорится про сотню метров и про кусок бетона, упавший сверху. Я уже не спрашиваю, откуда Олежек взял информацию, что гаражи находятся за ограждением.
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 02:21 pm (UTC)А вот что в версиях явно "не стыкуется" - что-то никак увидеть не получается. Пожуйте еще?
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 02:34 pm (UTC)Давайте уточним, где все же находились гаражи - за ограждением или перед ним?
И, если верить Зурзу, то там вокруг пустырь. А по словам Олежека, они даже не были в прямой видимости. Это как?
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 02:42 pm (UTC)Давайте уточним, где все же находились гаражи - за ограждением или перед ним?
Уточните. Заодно сможете опровергнуть (если сможете) _обе_ эти _одинаковые_ версии - по которым гаражи были _за_ пределами ограждения.
И, если верить Зурзу, то там вокруг пустырь. А по словам Олежека, они даже не были в прямой видимости. Это как?
Очень просто. Они стояли _за_ гаражом и сам памятник не видели, соответственно. Значит, обломок прилетел к ним практически отвесно - как и было написано.
Но вы продолжайте крутить пятой точкой, продолжайте. Зрелище становится крайне занимательным. :)
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 03:03 pm (UTC)Пожалуйста, приведите цитату из Зурза, где он говорит, что гаражи были за ограждением.
Они стояли _за_ гаражом
По словам Зурза - между гаражами. О том, как прилетел обломок у Зурза вообще ни слова, то есть, Вы подгоняете его слова под версию Олежека. По Вашей терминологии - крутите пятой точкой.
Высота взорванной плиты около ста метров. Если Вы видели кадры взрыва и падения монумента, то могли заметить, что вплоть до удара о землю падал единый блок. За это, кстати, взрывникам точно следует по башке надавать, потому что подобные конструкции взрывают в несколько этапов, начиная сверху. Но это лирика, а суть в том, что кусок бетона сверху, тем более отвесно, прилететь никак не мог. Вернее, мог, если гаражи стояли в радиусе ста метров. Но в этом случае гаражи однозначно оказываются за ограждением. Кстати, Зурз против фразы "пролезли за ограждение" не возражал.
Будете продолжать
крутить пятой точкойспорить?Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 03:29 pm (UTC)Но это лирика, а суть в том, что кусок бетона сверху, тем более отвесно, прилететь никак не мог.
Ну, что у вас по физике ноль - это понятно. Но неужели вам ни разу в жизни тот же мячик не доводилось кидать? Как же он сверху-то приземлялся - если вы при броске на земле стояли? Не, тут что-то однозначно не стыкуется!
Кстати, Зурз против фразы "пролезли за ограждение" не возражал.
Угу, он вас сразу забанил. Но вы как тот кролик из анекдота - "что, бычара, обосрался со страха?" (с)
Будете продолжать спорить?
А як же. :) Столь откровенный душевный стриптиз не часто встречаешь. Зрелище человека, которому действительно "плюнь в глаза - скажет, божья роса" доставляет хотя и слегка болезненное, но все же - удовольствие, да. :)
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 03:40 pm (UTC)Посмотрите, там на второй секунде второй минуты замечательный кадр есть - след осколка бетона на стенке гаража. Удар шел практически параллельно земле. Я надеюсь, Вы не станете утверждать, что кусок бетона уподобился мячику и проскакал триста метров, не расколовшись, рикошетом сменил траекторию и влепился в гараж с силой, достаточной чтобы убить двух человек?
То есть, про вертикально падающие осколки уже вранье, здесь больше подходит версия Бая - стояли между гаражами. От себя добавлю - с прямым видом на монумент.
Там же советую посмотреть вид со стороны монумента на окружающий район - это к вопросу о пустыре, про который писал Зурз.
Полистайте комменты у Бая, убедитесь, что забанил он меня не сразу, а спустя более двенадцати часов. И совсем по другому поводу. Продолжайте вертеть пятой точкой и заниматься душевным стриптизом, но без меня. По сути Вы ничего сказать не можете, а Ваши домыслы на пустом месте мне неинтересны.
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 03:52 pm (UTC)Что стояли "между" гаражами - совсем не противоречит тому, что, при этом, стояли _за_ каким-то одним из них. "Я стоял между берез" - при этом одна из берез могла загораживать (и загораживала) обзор с какой-либо конкретной стороны.
От себя добавлю - с прямым видом на монумент.
От себя вы можете добавлять всё, что угодно - это никому не интересно.
И совсем по другому поводу.
Повод-то был другой, но не возражал он вам (по поводу ограждения) именно потому, что вообще перестал с вами общаться.
Что уже, смотрю, сделали все порядочные люди. Присоединюсь, пожалуй.
Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 03:59 pm (UTC)Я так понимаю,
Date: 2009-12-21 05:56 am (UTC)С физикой у меня напряг, а вот школьный курс геометрии я еще помню. И расчитать треугольник по стороне и двум прилегающим углам смог. Поскольку заявлено, что куски бетона падали практически вертикально, то считаем равнобедренный треугольник с основанием 300 метров и углами по 85 градусов. При данных условиях получаем длину боковой стороны более 1700 метров. Высоту треугольника сами посчитаете?
Понятно, что траектория полета осколков была параболлическая и высота в верхней точки значительно ниже - полагаю, метров 600. Но даже это много. То есть, вариант с вертикально падающими кусками отпадает, зато возникает вопрос - а утверждал ли подобное Зурз? Насколько я помню - нет, это Вы попытались подогнать слова Бая под теорию Олежека.
Следовательно, осколки бетона летели по куда более пологой траектории, под углом 45-55 градусов. Чтобы укрыться от них было достаточно встать вплотную к стене гаража, тогда люди отделались бы испугом и испачканной пылью одеждой. Но люди попали под обломки, следовательно, стояли довольно далеко от гаражей, фактически - на открытой площадке.
Возражения будут?
UPD: Мне в блоге умный человек посчитал, что высота верхней точки параболы при угле 85 градусов составит 857 метров. При угле 80 градусов - 425 метров. Поинтересуйтесь у Зурза, какое количество взрывчатки нужно было заложить, чтобы зашвырнуть куски бетона на полкилометра вверх?
Re: Я так понимаю,
Date: 2009-12-21 08:02 am (UTC)Re: Я так понимаю,
From:Re: Я так понимаю,
From:Re: Я так понимаю,
From:Re: Я так понимаю,
Date: 2009-12-21 12:51 pm (UTC)Но, раз уж к делу привлечен один умный человек - в последний раз отвечу (очень надеюсь, однако, что сей умный человек - не "ягрузин"). Свойство человеческой психики таково, что он считает себя в безопасности, если угрозу не видит явно. Исходя из высоты подрыва (50 метров; точнее, тут лучше высоту памятника взять - 100 метров), расстояния (300 метров - то есть, что осколки залетели за ограждение вы уже не оспариваете?) и высоты гаража (метра 2.5) - сможете рассчитать угол, под которым прилетел осколок к считающим себя в безопасности людям? И для такого угла - с лихвой достаточно даже _горизонтальной_ начальной скорости обломка, даже без учета атмосферы.
Но да, да, конечно, "жила-была девочка, сама виновата", я понимаю. Они виноваты, что не стали вплотную, они виноваты, что не вырыли окоп полного профиля, они виноваты, что вышли из дома, они виноваты, что вообще на свет родились.
А самое главное - они виноваты в том, что дали повод "русским свиньям" катить бочку на самую демократическую в мире страну и самого демократического в мире президента. Это ж только в России в катастрофах и несчастных случаях виноваты власти (это, кстати, правильное утверждение), а в остальных странах (особенно - в "молодых демократиях") во всем виноваты идиоты-граждане, своей вредительской смертью бросающие тень на высокие порывы руководства.
В общем, дальнейшие разговоры по _физике_ я буду вести только с "умным человеком" (если, повторю, он не "ягрузин").
Вы же - пшли вон.
Я к Вам в дискуссию не навязывался.
From:Совсем забыл.
From:#$@!
From:Re: #$@!
From:Re: #$@!
From:Re: #$@!
From:Re: #$@!
From:Re: #$@!
From:Re: #$@!
From:Re: #$@!
From:Еще раз напоминаю,
From:Еще раз напоминаю,
From:Ваше мнение меня более не интересует.
From:Слава богу, наконец-то...
From:Re: Ваше мнение меня более не интересует.
From:Re: Ваше мнение меня более не интересует.
From:А я таки был прав.
From:(no subject)
From:Re: (усмехнувшись)
Date: 2009-12-20 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-20 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-20 03:45 pm (UTC)Сравните с собственной версией и попытайтесь ответить таки - Вам не стыдно передергивать?
Кстати: в России по заказу властей тоже уничтожают памятники, военные, исторические, архитектурные. Не знаю, можно ли Путина с Медведевым назвать наци, но своей трепотней о национальной идее достали сильно. И возвращаемся к тому, с чего я начал у Зурза: может, сперва в своем огороде разобраться стоит?
no subject
Date: 2009-12-20 03:54 pm (UTC)А что ссылочка? Объявили покинуть дома, люди вышли на улицу, этих двоих и еще нескольких накрыло осколками. Так видимо и было. Кто виноват? Взрыватели? Или тот, кто отдал приказ взрывать? А! Девочка виновата, что погибла! И русские СМИ.
no subject
Date: 2009-12-20 04:04 pm (UTC)К взрывникам вопросы есть, но отвечать они будут прокуратуре.
А вот почему люди, которым сказали покинуть дом, вышли во двор и решили укрыться за гаражами, а отойти куда подальше от места взрыва? С чего они решили, что гараж это надежное укрытие?
no subject
Date: 2009-12-20 04:10 pm (UTC)Меня же предупреждали:)
Ой, про массаж лица вспомнила, извините, ухожу:)