Пользователь az_pantarei сослался на вашу запись в своей записи «Годовщина (http://az-pantarei.livejournal.com/2626557.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Годовщина [...]
Пока японцы вроде вспомнили всего лишь про извинения от американцев, что мол неплохо бы, уже 70 лет ждем. Но скорее всего не принесут и извинений. Не для того жирафа резали.
Какие извинения? Они уверены, что были в своём праве. Так же, как и в случае нападения на кучу других стран. Этак же всякий вьетконг-корея-югославия тоже потребуют извинений!
Вот что интересно: даже в советские времена атомные бомбардировки японских городов (как и бомбардировка Дрездена)гневно не осуждались. А всего лишь политкорректно говорилось, что они "не были вызваны военной необходимостью".
Кстати, если бы атомную бомбу первым создал СССР, то она бы тоже наверняка была бы куда-нибудь сброшена. Я так подозреваю, что на Вашингтон. И мы бы сейчас жили совсем в другом мире. Полностью советском. Ну а кто не захотел бы становиться советским... ну, это были бы их проблемы.
Насколько я помню, всё же вполне четко осуждались. Конечно, то, что я помню, не простирается вплотную до самих бомбардировок.
Что сделал бы СССР - оно как-то немного голословно.
Известно, что СССР и так мог много, и без атомной бомбы, а не уничтожил почти ничего (были примеры, вроде Кёнигсберга, например, или того же Берлина, но не сравнимые с деяниями "союзников", ни по степени военной необходимости, ни по жертвам мирного населения; ничего, сравнимого с Дрезденом или Токио всё же не было; хотя, конечно, вопрос могли/не могли не до конца очевиден, может быть, конечно, всё можно объяснить другой структурой бомбардировочной авиации, соотношением выгода/потери итд).
Вашингтон?..
А на Хиросиму бы сбросили, если на то пошло, что скажете? я подозреваю, что ответ "нет".
Идеология была не людоедская, но борьбу с капитализмом и империализмом никто не отменял. И если проблему капитализма можно было решить таким способом - то применили бы.
Не надо забывать, что коммунисты проводили чёткую грань "между грехом и грешником", и даже во время Великой отечественной не забывали подчеркнуть: война идёт против фашистов, а не против немцев. (Хотя отдельные пропагандисты и заявляли обратное.)
Поэтому борьба против капитализма/империализма не означала борьбы с мирным населением капиталистических стран. Это принципиально.
В то же время с той стороны под видом борьбы с коммунизмом просто протягивали идею "убей русского". Коммунизма вот тут не осталось, а лозунг не исчез.
Согласно советской доктрине, "борьба с капитализмом" -- это революция в капиталистической стране (ну и помощь революционным силам, как же без этого), а не ее уничтожение ее вместе с населением, что делает победу коммунизма невозможной.
Капиталисты, естественно, делали вид, что они "не понимают разницы". Классический пример: истерика с размазыванием соплей по поводу Хрущевского "мы вас уничтожим", с мясом выраванного из контекста, делающего совершенно ясным, что речь шла о гибели социальной системы, а не людей.
И таких преступлений на них сотни, начиная с геноцида индейцев. Где-то был даже подробный список. А те же японские города бомбили и "обычными" бомбами, по той же методике, что и Дрезден, стараясь вызвать огненный шторм. Об этом почему-то мало кто вспоминает.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
yati
Годовщина
Date: 2015-08-06 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-06 01:20 pm (UTC)Но скорее всего не принесут и извинений.
Не для того жирафа резали.
no subject
Date: 2015-08-06 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-06 08:34 pm (UTC)А всего лишь политкорректно говорилось, что они "не были вызваны военной необходимостью".
Кстати, если бы атомную бомбу первым создал СССР, то она бы тоже наверняка была бы куда-нибудь сброшена.
Я так подозреваю, что на Вашингтон.
И мы бы сейчас жили совсем в другом мире.
Полностью советском.
Ну а кто не захотел бы становиться советским... ну, это были бы их проблемы.
no subject
Date: 2015-08-06 08:50 pm (UTC)Что сделал бы СССР - оно как-то немного голословно.
Известно, что СССР и так мог много, и без атомной бомбы, а не уничтожил почти ничего (были примеры, вроде Кёнигсберга, например, или того же Берлина, но не сравнимые с деяниями "союзников", ни по степени военной необходимости, ни по жертвам мирного населения; ничего, сравнимого с Дрезденом или Токио всё же не было; хотя, конечно, вопрос могли/не могли не до конца очевиден, может быть, конечно, всё можно объяснить другой структурой бомбардировочной авиации, соотношением выгода/потери итд).
Вашингтон?..
А на Хиросиму бы сбросили, если на то пошло, что скажете? я подозреваю, что ответ "нет".
no subject
Date: 2015-08-07 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-07 05:36 am (UTC)И если проблему капитализма можно было решить таким способом - то применили бы.
no subject
Date: 2015-08-07 11:07 am (UTC)Поэтому борьба против капитализма/империализма не означала борьбы с мирным населением капиталистических стран. Это принципиально.
В то же время с той стороны под видом борьбы с коммунизмом просто протягивали идею "убей русского". Коммунизма вот тут не осталось, а лозунг не исчез.
no subject
Date: 2015-08-10 10:31 am (UTC)Капиталисты, естественно, делали вид, что они "не понимают разницы". Классический пример: истерика с размазыванием соплей по поводу Хрущевского "мы вас уничтожим", с мясом выраванного из контекста, делающего совершенно ясным, что речь шла о гибели социальной системы, а не людей.
no subject
Date: 2015-08-10 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-10 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-09 03:28 am (UTC)Бомбардировка Токио 10 марта 1945 года