snowman_fedya: (Default)
[personal profile] snowman_fedya
"Это неудивительно: подавляющее большинство органически не способно понять, что бывают ситуации, когда компромисс исключен. Либо они меня, либо я их, и некогда разбираться, кто в своем праве. Для нормального человека это звучит дико... Я прекрасно помню это видение мира, когда любой априорно воспринимается как этически равный тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей... И тут надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете те, кто гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был... И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих..."

~(c)

Date: 2007-04-30 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Пардон за отсталость. Откуда цитатка?

Date: 2007-04-30 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
Ну вот, сразу и разоблачать требуют...

А.Стругацкий, Б.Стругацкий "Жук в муравейнике".

Date: 2007-04-30 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Да, давненько не перечитывал я классиков...

Date: 2007-05-01 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] alexeymas.livejournal.com
похоже меж тем, на определение осознанного фашизма
не находишь?

Date: 2007-05-02 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
Смотря что понимать под фашизмом.

Если осознание того, что ты однозначно принадлежишь к одной из групп (нации, единомышленников etc), а не находишься в плену либеральной, политкорректной, толерантной идеи считать фашизмом...

Но тогда даже Тот, что не мир принёс, но меч -- попадет под это определение.

Date: 2007-05-02 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alexeymas.livejournal.com
под фашизмом стоит понимать чувство перманеннтного превосходства над другими

Date: 2007-05-03 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
То есть В.Кличко -- фашист, раз он знает, что практически каждого на Украине он превосходит в умении набить морду?

На самом деле явление фашизма куда более многозначно и несводимо к чувству превосходства. Скажем, бывают случаи, когда превосходство вполне объяснимо -- современная цивилизация ан масс превосходит цивилизацию племени мумбо-юмбо, взрослый человек ан масс превосходит 10-летнего ребёнка, ну и тд.

В общем, смею заверить, указанная позиция с фашизмом не имеет ничего общего. Просто в ней нет либеральной иллюзии о том, что все люди -- братья сами-по-себе, без привлечения прочих (религиозных, эволюционистских) рассуждений.

"Это как освобождение от рабства -- освобождение от иллюзий" (с)

Date: 2007-05-03 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] alexeymas.livejournal.com
Если Кличко будет утверждать, что он "лучше" всех, кому может набить морду - то это будет довольно странно.

Что значит лучше? Имеется в виду превосходство сознания. Не будешь же ты утверждать, что ты априори лучше человека из племени Тумба-Юмба по сознаниню?

Date: 2007-05-07 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
Зачем же "лучше"? Просто "превосходит". Хоть в чём-то. Нацисты вон тоже свою расу не считали превосходной по всем параметрам, только по некоторым.

"Превосходство сознания" же вообще такая эфемерная вещь, которую себе может приписать практически любой.

Если же есть прогресс, если есть этика, если есть определённые социальные отношения, то всегда есть критерий "лучше-хуже", и всегда можно по нему сравнивать не отдельных людей, а целые группы разной степени абстракции. Доведённое до предела либеральное сознание, утверждающее равенство всех и вся, вынуждено отрицать и прогресс, и этику, и кучу других социогенных факторов, и тем самым роет себе могилу.

Date: 2007-05-08 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] alexeymas.livejournal.com
не думаю
любовь - чувство базирующееся на индивидуальности
любовь - не роет себе могилу
это разум не способен понять индивидуальность и зацикливается на превосходстве

в любви нет лучше, хуже :)) см. любовь к детям

Date: 2007-05-09 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
причём тут переход к "любви"? Любовь -- это саавсем другая категория!

Date: 2007-05-10 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] alexeymas.livejournal.com
Потому что правильное отношение к людям - это любовь.
А отношение к людям на базисе разума - это фашизм. :)
Выходит так! :))

Date: 2007-05-12 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
Как всегда, определениями можно всё вывернуть в свою противоположность.

К тому же любовь и разум вовсе не антагонисты.

Оффтоп

Date: 2007-05-01 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Ты вроде как снимал круглый стол по Булгакову? Что это за люди вокруг Задорожного: http://www.ljplus.ru/img3/p/o/pouce/Portal_2007_q1.jpg ?

Re: Оффтоп

Date: 2007-05-07 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] snowman-fedya.livejournal.com
Совершенно без понятия. Надо слушать звуковую дорожку, может, их там называют, но у меня руки никак не дойдут до.

Re: Оффтоп

Date: 2007-05-08 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Если вдруг дойдут, буду весьма признателен за информацию.

Profile

snowman_fedya: (Default)
snowman_fedya

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 13th, 2026 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios