[identity profile] karl-snov.livejournal.com 2012-07-05 03:52 am (UTC)(link)
Ага. А у нас в Самаре только торговые центры обгоняют по численности новые церкви...

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-05 06:12 am (UTC)(link)
...да тьма под куполом (с)

[identity profile] karl-snov.livejournal.com 2012-07-05 07:13 am (UTC)(link)
Всё ленюсь написать пост про наступление новой эры. Новой формация людей зарождается. Потребитель.
И всё развитие идёт в этом направлении.

В том числе и церковь.
Религиозная деятельность, сохранение традиций, побуждение к нравственной работе уходит в прошлое. Сейчас церковь становится организацией -- поставщиком услуг. Отсюда и термин "храмы в шаговой доступности" вполне логичен.
То же самое происходит и со спортом, искусством. Даже с политическими институтами.

[identity profile] natalia polikarpova (from livejournal.com) 2012-07-05 08:01 am (UTC)(link)
Да, мир меняется.
Но так и 1000 лет назад он был иным. Он всегда меняется.

Меняются запросы, общественно-политические институты, предпочтения граждан и прочее. Интернет вот появился)

Надо идти в ногу со временем. Скажем, по аналогии с коммерческой недвижимостью организовать для церковников такие вот курсы успешного управления matorin-un.ru/news/company/read.php?id=69421

[identity profile] karl-snov.livejournal.com 2012-07-05 10:21 am (UTC)(link)
Да-да. Именно.
Президент наёмный менеджер, с женой\мужем\детьми\родителями заключать взаимовыгодные контракты, с друзьями договоры...

Я понимаю.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-05 04:51 pm (UTC)(link)
именно к этому и идёт. то, что не имеет денежного эквивалента, рано или поздно будет или тарифицируемо, или сжито со света.

то, что будет тарифицируемо, рано или поздно будет калиброваться по одной значимой шкале -- возможности жить.

и так будет до тех пор, пока Вавилон не падёт.

[identity profile] karl-snov.livejournal.com 2012-07-06 04:47 am (UTC)(link)
Не согласен. Если бы было всё так просто (а я упростил:).

Мы вступаем в мир ХВВ. Когда вроде бы достигнуто материальное благополучие, а интерес к жизни пропадает.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-06 09:03 pm (UTC)(link)
Не заметил особого материального благополучия. Разве что голодоморов нет и гаджеты относительно легкодоступны. Более серьёзные вещи типа дома заиметь столь же тяжело, как и сто-двести лет назад (а то и сложнее, ибо сам теперь избу не срубишь).

В мире ХВВ был один момент, который резко привёл к благополучию: синтезаторы. Жратвы стало вдоволь. Причём если рассматривать чуть отойдя от картинки, то становится ясно, что это временное благополучие: производительность труда упала, наука-технология неизбежно вымрет и всё вернётся на круги своя, как после разрушения СССР, в котором тоже было относительное благополучие (как мы теперь поняли, по современным меркам).

[identity profile] karl-snov.livejournal.com 2012-07-07 05:47 am (UTC)(link)
Я сравниваю нынешнею жизнь с тем что немножко застал и помню (лет 40 назад) и с рассказами о том как жили лет 100 назад.
Мои родители работали 6 дней в неделю, а свободного времени практически не было, т.к. жили в бараке и всё уходило на быт. в 60-70 еда была, но особо-то не раскупишься, денег в обрез. А с начала 80-х вроде бы деньги появлялись, зато еда пропадала.

Даже не так.
Сегодня для того чтобы жить как хочешь нужно прилагать намного меньше усилий.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-07 05:58 am (UTC)(link)
Ну да. Сравнить послевоенное время или вообще во времена м-татарского нашествия. Ведь топором брились! И сотовых не было, даже за очень большие деньги.

Сейчас просто есть островки, на которых ещё можно жить без особых усилий. Эти островки остались от прошлой эпохи, её наследство, так сказать. Квартира той эпохи, образование той эпохи... Этим ещё можно держаться, пока не отобрали. Ну и опыт жизненный, которого у нового поколения поменьше будет (поскольку оно не читает, а смотрит в компьютер).

Достаточно представить себе жизнь без квартиры, как усилия сразу зашкаливают за то, что было 40 лет назад.

Ильф вон правильно писал в записных книжках: думали, будет радио, будет и счастье. Радио появилось, а счастья как не было, так и нет.

[identity profile] karl-snov.livejournal.com 2012-07-07 06:21 am (UTC)(link)
>>Ну да. Сравнить послевоенное время или вообще во времена м-татарского нашествия.

А с чем ещё сравнивать? Других времён в России не было.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-08 08:58 am (UTC)(link)
Ну вот от таких сравнений и получается: коммунисты виноваты, что сотофонов не было, а царизм -- что антибиотиков.

[identity profile] karl-snov.livejournal.com 2012-07-08 11:12 am (UTC)(link)
не так.
Сравнивая времена я могу утверждать что предыдущим поколениям было жить тяжелее, а нам и последующим легче.
И всё. Ни про царя, ни про коммунистов речь не шла. Речь шла о том, что сейчас жить легче.

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-12 06:06 pm (UTC)(link)
ну, тогда остаётся сказать со вздохом: прогресс!

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-05 04:50 pm (UTC)(link)
век наш весь в чёрном...

все институты принимают в конце концов форму, которой их прессует век. Ничего удивительного в этом я не вижу.

[identity profile] dimmy-timmy.livejournal.com 2012-07-05 04:19 am (UTC)(link)
Какая у вас там травка... А у нас всё выгорело, как в безводной степи. :(

[identity profile] snowman-fedya.livejournal.com 2012-07-05 06:11 am (UTC)(link)
Это не у нас. Это недалеко от Санкт-Петербурга, в Волосовском районе близ урочища Донцо. У нас как раз безводная степь вокруг и всё выгорело, кроме совсем уж приречных районов и оврагов.