snowman_fedya (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
snowman_fedya) wrote2009-12-20 12:45 pm
snowman_fedya) wrote2009-12-20 12:45 pm
Entry tags:
Кутаиси. Ещё штришок
На этот раз сон мифологического сознания от ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ekser. Курсив и наводка на пост взяты у varjag_2007:
"ОТКУДА на территории, отгороженной от жителей города, взялись женщина и ребенок? Почему эти две дуры, прости Господи их и меня, прятались за гаражом? Кутаисцам зрелищ не хватает, идиоты. Российские журналисты табунами в Кутаиси все фотографировали и фиксировали. Может, что и знали наперед".
Интересно, что такое же сознание продемонстрировали и многие соотечественники по поводу крушения позде и пожара в Перми. "Не фиг было этим идиотам ехать в поезде/идти в клуб".
Советую распознавать паразитов сознания, пока они маленькие, и прибивать на месте.
ekser. Курсив и наводка на пост взяты у varjag_2007:"ОТКУДА на территории, отгороженной от жителей города, взялись женщина и ребенок? Почему эти две дуры, прости Господи их и меня, прятались за гаражом? Кутаисцам зрелищ не хватает, идиоты. Российские журналисты табунами в Кутаиси все фотографировали и фиксировали. Может, что и знали наперед".
Интересно, что такое же сознание продемонстрировали и многие соотечественники по поводу крушения позде и пожара в Перми. "Не фиг было этим идиотам ехать в поезде/идти в клуб".
Советую распознавать паразитов сознания, пока они маленькие, и прибивать на месте.
Re: (усмехнувшись)
Re: (усмехнувшись)
А что до перевода до персону - то, увы, здесь мы имеем дело с классическим примером, когда именно персона "собеседника" определяет полную невозможность ведения с ним хоть сколь-нибудь конструктивного диалога. Так, например, с патологическим вруном бесполезно говорить о правде. С клиническим подлецом - о совести.
А уж когда эти случаи сводятся воедино...
Re: (усмехнувшись)
Версия Бая:
"По НТВ показали грузина, свидетеля трагедии. Место он показывал, лужа крови там была. И место это между каких-то гаражей. По свидетельствам кутаисцев вогруг убитого памятника огромный пустырь."
Что пишет Олежек:
"Мать с дочкой погибли за ограждением, более того, они даже не были в "прямой видимости" памятника и были стукнуты куском бетона, пролетевшим за сотню метров за ограждение, упавшим практически сверху (мать с девочкой стояли за гаражем)."
Пожалуйста, покажите где в тексте Зурза говорится про сотню метров и про кусок бетона, упавший сверху. Я уже не спрашиваю, откуда Олежек взял информацию, что гаражи находятся за ограждением.
Re: (усмехнувшись)
А вот что в версиях явно "не стыкуется" - что-то никак увидеть не получается. Пожуйте еще?
Re: (усмехнувшись)
Давайте уточним, где все же находились гаражи - за ограждением или перед ним?
И, если верить Зурзу, то там вокруг пустырь. А по словам Олежека, они даже не были в прямой видимости. Это как?
Re: (усмехнувшись)
Давайте уточним, где все же находились гаражи - за ограждением или перед ним?
Уточните. Заодно сможете опровергнуть (если сможете) _обе_ эти _одинаковые_ версии - по которым гаражи были _за_ пределами ограждения.
И, если верить Зурзу, то там вокруг пустырь. А по словам Олежека, они даже не были в прямой видимости. Это как?
Очень просто. Они стояли _за_ гаражом и сам памятник не видели, соответственно. Значит, обломок прилетел к ним практически отвесно - как и было написано.
Но вы продолжайте крутить пятой точкой, продолжайте. Зрелище становится крайне занимательным. :)
Re: (усмехнувшись)
Пожалуйста, приведите цитату из Зурза, где он говорит, что гаражи были за ограждением.
Они стояли _за_ гаражом
По словам Зурза - между гаражами. О том, как прилетел обломок у Зурза вообще ни слова, то есть, Вы подгоняете его слова под версию Олежека. По Вашей терминологии - крутите пятой точкой.
Высота взорванной плиты около ста метров. Если Вы видели кадры взрыва и падения монумента, то могли заметить, что вплоть до удара о землю падал единый блок. За это, кстати, взрывникам точно следует по башке надавать, потому что подобные конструкции взрывают в несколько этапов, начиная сверху. Но это лирика, а суть в том, что кусок бетона сверху, тем более отвесно, прилететь никак не мог. Вернее, мог, если гаражи стояли в радиусе ста метров. Но в этом случае гаражи однозначно оказываются за ограждением. Кстати, Зурз против фразы "пролезли за ограждение" не возражал.
Будете продолжать
крутить пятой точкойспорить?Re: (усмехнувшись)
Но это лирика, а суть в том, что кусок бетона сверху, тем более отвесно, прилететь никак не мог.
Ну, что у вас по физике ноль - это понятно. Но неужели вам ни разу в жизни тот же мячик не доводилось кидать? Как же он сверху-то приземлялся - если вы при броске на земле стояли? Не, тут что-то однозначно не стыкуется!
Кстати, Зурз против фразы "пролезли за ограждение" не возражал.
Угу, он вас сразу забанил. Но вы как тот кролик из анекдота - "что, бычара, обосрался со страха?" (с)
Будете продолжать спорить?
А як же. :) Столь откровенный душевный стриптиз не часто встречаешь. Зрелище человека, которому действительно "плюнь в глаза - скажет, божья роса" доставляет хотя и слегка болезненное, но все же - удовольствие, да. :)
Re: (усмехнувшись)
Посмотрите, там на второй секунде второй минуты замечательный кадр есть - след осколка бетона на стенке гаража. Удар шел практически параллельно земле. Я надеюсь, Вы не станете утверждать, что кусок бетона уподобился мячику и проскакал триста метров, не расколовшись, рикошетом сменил траекторию и влепился в гараж с силой, достаточной чтобы убить двух человек?
То есть, про вертикально падающие осколки уже вранье, здесь больше подходит версия Бая - стояли между гаражами. От себя добавлю - с прямым видом на монумент.
Там же советую посмотреть вид со стороны монумента на окружающий район - это к вопросу о пустыре, про который писал Зурз.
Полистайте комменты у Бая, убедитесь, что забанил он меня не сразу, а спустя более двенадцати часов. И совсем по другому поводу. Продолжайте вертеть пятой точкой и заниматься душевным стриптизом, но без меня. По сути Вы ничего сказать не можете, а Ваши домыслы на пустом месте мне неинтересны.
Re: (усмехнувшись)
Что стояли "между" гаражами - совсем не противоречит тому, что, при этом, стояли _за_ каким-то одним из них. "Я стоял между берез" - при этом одна из берез могла загораживать (и загораживала) обзор с какой-либо конкретной стороны.
От себя добавлю - с прямым видом на монумент.
От себя вы можете добавлять всё, что угодно - это никому не интересно.
И совсем по другому поводу.
Повод-то был другой, но не возражал он вам (по поводу ограждения) именно потому, что вообще перестал с вами общаться.
Что уже, смотрю, сделали все порядочные люди. Присоединюсь, пожалуй.
Re: (усмехнувшись)
Я так понимаю,
С физикой у меня напряг, а вот школьный курс геометрии я еще помню. И расчитать треугольник по стороне и двум прилегающим углам смог. Поскольку заявлено, что куски бетона падали практически вертикально, то считаем равнобедренный треугольник с основанием 300 метров и углами по 85 градусов. При данных условиях получаем длину боковой стороны более 1700 метров. Высоту треугольника сами посчитаете?
Понятно, что траектория полета осколков была параболлическая и высота в верхней точки значительно ниже - полагаю, метров 600. Но даже это много. То есть, вариант с вертикально падающими кусками отпадает, зато возникает вопрос - а утверждал ли подобное Зурз? Насколько я помню - нет, это Вы попытались подогнать слова Бая под теорию Олежека.
Следовательно, осколки бетона летели по куда более пологой траектории, под углом 45-55 градусов. Чтобы укрыться от них было достаточно встать вплотную к стене гаража, тогда люди отделались бы испугом и испачканной пылью одеждой. Но люди попали под обломки, следовательно, стояли довольно далеко от гаражей, фактически - на открытой площадке.
Возражения будут?
UPD: Мне в блоге умный человек посчитал, что высота верхней точки параболы при угле 85 градусов составит 857 метров. При угле 80 градусов - 425 метров. Поинтересуйтесь у Зурза, какое количество взрывчатки нужно было заложить, чтобы зашвырнуть куски бетона на полкилометра вверх?
Re: Я так понимаю,
Re: Я так понимаю,
Можно у меня в блоге, в комментах под крайней записью.
Re: Я так понимаю,
Re: Я так понимаю,
Re: Я так понимаю,
Но, раз уж к делу привлечен один умный человек - в последний раз отвечу (очень надеюсь, однако, что сей умный человек - не "ягрузин"). Свойство человеческой психики таково, что он считает себя в безопасности, если угрозу не видит явно. Исходя из высоты подрыва (50 метров; точнее, тут лучше высоту памятника взять - 100 метров), расстояния (300 метров - то есть, что осколки залетели за ограждение вы уже не оспариваете?) и высоты гаража (метра 2.5) - сможете рассчитать угол, под которым прилетел осколок к считающим себя в безопасности людям? И для такого угла - с лихвой достаточно даже _горизонтальной_ начальной скорости обломка, даже без учета атмосферы.
Но да, да, конечно, "жила-была девочка, сама виновата", я понимаю. Они виноваты, что не стали вплотную, они виноваты, что не вырыли окоп полного профиля, они виноваты, что вышли из дома, они виноваты, что вообще на свет родились.
А самое главное - они виноваты в том, что дали повод "русским свиньям" катить бочку на самую демократическую в мире страну и самого демократического в мире президента. Это ж только в России в катастрофах и несчастных случаях виноваты власти (это, кстати, правильное утверждение), а в остальных странах (особенно - в "молодых демократиях") во всем виноваты идиоты-граждане, своей вредительской смертью бросающие тень на высокие порывы руководства.
В общем, дальнейшие разговоры по _физике_ я буду вести только с "умным человеком" (если, повторю, он не "ягрузин").
Вы же - пшли вон.
Я к Вам в дискуссию не навязывался.
Тем более не давал повода для хамства. И, заметьте, не отвечал на Ваши хамские реплики.
Комментарии умного человека у меня в блоге, могли бы посмотреть.
Я так понимаю, что версию вертикального падения обломков Вы уже не отстаиваете и Зурзу приписать эту версию не пытаетесь. То есть, Ваша фраза "Зурз дословно сказал тоже самое" не соответствует действительности.
Совсем забыл.
Исходя из высоты подрыва (50 метров; точнее, тут лучше высоту памятника взять - 100 метров)
Высота монумента 100 метров. Каким образом высота подрыва совпадает с высотой монумента я, извините, не понимаю. Вы что, хотите сказать, что плиту взрывали, просто положив тротил на макушку арки?
За день до взрыва я видел несколько роликов на канале Вести, в том числе показывали и рабочих, сверливших отверстия под взрывчатку. Стоя на земле рабочий держал дрель на уровне груди. То есть, примерно 150 см от земли. Так откуда взялись 50, а то и 100 метров?
#$@!
Высота же подрыва в 50 метров была взята, например, вот отсюда: http://cyxymu.livejournal.com/623952.html?thread=27242832
На кадрах в инете не видно, но по ТВ хорошо было видно, что после первого подрыва у основания, был и второй подрыв - где то посередине, там где дырки от брозы, чтоб сложить или разрубить памятник пополам, чтоб легче его вывозить
Или вы этого клинического "ягрузина" тоже в пособничестве "русским свиньям" обвинять будете?
Господин Уткин, я вам вежливо давал понять, что более не желаю с вами общаться, сказал это (когда вежливый подход не сработал) и прямым текстом. Что мне еще сделать, чтобы вы от меня наконец отвалили? Мне - противно, поймите.
Re: #$@!
Re: #$@!
Re: #$@!
Re: #$@!
Re: #$@!
Re: #$@!
Re: #$@!
Еще раз напоминаю,
Еще раз цитирую Вас, г-н Малиновский:
Исходя из высоты подрыва (50 метров; точнее, тут лучше высоту памятника взять - 100 метров)
Надо урок русского языка проводить?
Версия cyxymu - только его версия. Я видел ролики в эфире нескольких телеканалов, второго взрыва там не видно, тем более на высоте 50 метров. Возможно, что второй взрыв произошел, когда монумент уже практически упал и взрыв "спрятался" в облаках пыли. Но тогда высота второго подрыва всяко ниже пятидесяти метров.
То есть, опять версия "не катит".
Теперь вернемся к тому, с чего Вы решили влезть в дискуссию - Вы все еще продолжаете утверждать, что "Зурз дословно сказал тоже самое"?
Еще раз напоминаю,
Ваше мнение меня более не интересует.
Слава богу, наконец-то...
Re: Ваше мнение меня более не интересует.
Re: Ваше мнение меня более не интересует.
А я таки был прав.
(no subject)
Re: (усмехнувшись)